ellgree: (WestUkraine)
[personal profile] ellgree
Интересно было бы измерить корреляцию CPI (Corruption Perceptions Index) с индексом восприятия насилия (если такой существует).

Originally posted by [livejournal.com profile] frankensstein at Черновол
Инцидент с Татьяной Черновол еще раз показал насколько сторонники и противники Евромайдана разные по своей сути люди. И разделяет их прежде всего отношение к насилию. Применяет и одобряет насилие все время только одна сторона, и эта сторона - власть и ее сторонники. Противоположная сторона - напротив, все время настаивает на исключительно мирных акциях.

Избиение "беркутовцами" студентов, журналистов и случайных прохожих в Киеве, избиение активиста Майдана нагайкой в Торезе, избиение Татьяны Черновол, ножевые ранения организатора протестных акций в Харькове, сожженные автомобили недовольных режимом граждан в различных украинских городах - против гражданских активистов сегодня идет настоящий террор. Этот террор касается именно беспартийных граждан, без мандатов и партбилетов, которые оказались виноваты лишь тем, что активно высказывали свою позицию. Эти действия системны. Пострадала не только Татьяна. Власть душит своих критиков по всей стране.

С одной стороны - призывы к диалогу, уговоры, мирные акции. С другой - репрессии, побои, поножовщина. Тут в самом деле столкнулись не просто сторонники двух разных внешнеполитических курсов. Столкнулись две разных цивилизации. Одним важно отстоять свою свободу - другим ограничить чужую. Одни требуют уважения своих прав, другие - требуют активных действий от вертухаев. Отношение к насилию - как лакмусовая бумага. Ясно показывает, кто чего стоит.

Я считаю, что все ЛЮДИ сегодня, независимо от их политических пристрастий и убеждений, не могут быть на стороне садистов. Нельзя оправдывать побои и резню. Потому что насилие очень легко оборачивается против кого угодно. Спросите луганских шахтеров, которых "Беркут" бил в 1998 году. Они подтвердят.

Re: Я ждал этого коммента.

Date: 2013-12-26 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
не разглядел
То что я приводил в качестве примера, это не глумление, а по сути подстрекательство, что ещё хуже. Глумился он в камментах, откртым текстом писав, что избивать ментов это правильно.

Кстати, вроде как нашли уебана, избившего Черновол:
Владелец «Порше», таранившего Чорновол, задержан. Им оказался, по информации из МВД Украины, 31-летний киевлянин Александр Храмцов (на него «Порше» действительно зарегистрирован в базах данных — номера машины видны на видео с регистратора машины Чорновол, который и заснял весь эпизод), а также еще одного участника избиения, имя которого не разглашается.

Выяснилось, что активистку избил владелец автомобиля "Порше" некий Александр Храмцов - столичный "мажор", близкий друг нардепа от "Батькщивщины" и активист "евромайдана" (!!!). Черновол, по информации участников инцидента, "врезалась в приготовленный к продаже дорогостоящий автомобиль Храмцова, а затем, пытаясь скрыться с места происшествия, еще несколько раз таранила его машину".

"Саша Храмцов — известная личность в среде столичных мажоров. Выпускник КИМО играет в футбол с нардепом от «Батькивщины» Владимиром Полочаниновым (нардеп подтвердил журналистам это знакомство). «Без диктофона» друзья Храмцова говорят, что «Саша деньги зарабатывал полиграфией и печатью на футболках. Но основной его заработок — спортивные ставки и игра в покер. Именно за счет выигрышей он тусил в ночных клубах, летал отдыхать в Доминикану и приобрел подержанный «Порше». Приятели Храмцова в шоке от обвинений в избиении журналистки. Тем более «Александр часто ходил на Евромайдан и был там активистом», сообщают близкие знакомые Храмцова.
http://oleglurie-new.livejournal.com/147705.html
http://vesti.ua/kiev/31473-obnarodovany-vse-versii-prichin-izbienija-chornovol

Re: Я ждал этого коммента.

Date: 2013-12-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Этот разговор ушел далеко в сторону от темы, которую я поднял. Я ничего не писал о том, кто на самом деле избил Татьяну (или кого назначат виновным), ни о подстрекательствах, ни о глумлении над воображаемыми избитыми ментами.
А писал я о восприятии конкретных фактов насилия: его одобрения, глумления и зубоскальства над жертвой.
PS вот об этом, например:
"да, свою отрехтовали..ха-ха..майданутые показали своё мурло всему миру."
Edited Date: 2013-12-26 07:27 pm (UTC)

Re: Я ждал этого коммента.

Date: 2013-12-26 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Просто, одна сторона потрудилась и собрала свидетельства того, что оппоненты глумятся, а другая не додумалась до этого.
Наличие гопников, готовых избивать бабу из-за помятого крыла, в стане евроинтеграторов, говорит о том, что глумящихся мудаков, везде, примерно одинаково. Просто, одни потрудились собрать воедино компромат, а другие нет.

Re: Я ждал этого коммента.

Date: 2013-12-26 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Да какой же это компромат?
И где он был собран воедино?
Я прочел мысли [livejournal.com profile] frankensstein, и они у меня совпали с тем, что я ощущал, когда читал комментарии у [livejournal.com profile] varjag_2007. Решил перепостить.
Когда у тебя возникли вопросы, привёл конкретику.
Таково моё впечатление, вот, собственно, и всё.
Я не собирал статистику, доказать, что сторонники сегодняшнего украинского режима агрессивнее оппонентов, что они легче относятся к насилию я не смогу, да и не думаю, что в этом есть необходимость.

Re: Я ждал этого коммента.

Date: 2013-12-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Да какой же это компромат?
Если компрометирует одну сторону - значит компромат. ИМХО.

И где он был собран воедино?
У Прибора.

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Я бы не торопился с такими "сенсациями".
Следствие уже выяснило, что:
1) У Храмцова есть подтвержденное алиби
2) Храмцов продал Porsche Cayenne Сергею "Коту" Котенко полгода назад за USD 24000.
USD 17000 покупатель отдал сразу, а еще 7000 должен был отдать.
Поэтому машина была зарегистрирована на Храмцова.

UPD (источники):
1) Александр Храмцов во время нападения был в ресторане Крещатик. Есть видеозапись с камеры слежения.
2) Показания Андрея Насиковского о том, что автомобиль был продан подозреваемому Сергею Котенко.
Edited Date: 2013-12-26 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Ждём чо менты скажут.

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 04:38 am
Powered by Dreamwidth Studios