:) Это же каша. 1) Национальное государство (ака государство-нация) есть конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее есть форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации. К нацизму никакого отношения не имеет.
2) Москаль — не национальность, а имперский тип мышления. Да и мало ли кто где и что кричал. К нацизму это тоже отношения не имеет.
3) Ни Бандера ни Шухевич нацистами не были. Даже наоборот, они сражались с нацистами, а Бандера еще сидел в нацситском концлагере.
> Это с каких пор, замена воинского контингента Наличие приемлемого международного мандата. И ваши военные понимают это лучше вас, потому и посрезали все опознавательные знаки.
Да пох. К обсуждаемой теме этот вопрос отношения не имеет, т.ч. не вижу смысла проверять кто там что кому сказал. Да какой Путин тиран? Он просто немного не разобрался в ситуации, и решил под шумок хапнуть то, что ему не принадлежит. Но притормозил на старте, и теперь весь вопрос в том, как ему свалить не потеряв лица.
:) Да я и знать не хочу, как там в РФ с коррупцией. Кстати, я и саму коррупцию не считаю абсолютным злом, в забюрократизированных условиях коррупция есть единственно возможный способ решения проблем. Но имея возможность сравнить в ЕС и Украине как ведение бизнеса, так и цивильные интеракции с чиновниками я до сих пор не разучился удивляться таким вещам, как простота, доброжелательность и продуманность сервисов.
С чем сравниваем? С Африкой, которую коснулась рука белого человека? Или с Боснией? Там соглашение об Ассоциации с ЕС и голодные бунты в прямом эфире. Происки Путина?
1. Читайте програмные заявления Тризуба, Свободы, ПС и интервью данные Тягнибоком, Фарион, Ярошем.
2.1. Заебись, человека, чть взгляды отличаются можно убивать - это так по европейски. 2.2. Для этих выродков, любой кто говорит по-русски и продерживается пророссийских взглядов - москаль.
3.1. То что эти выродки не состояли в НСДАП, не отменяет того факта, что они были нацистами. И не надо играть терминами, Вы прекрасно понимаете о чём идёт речь. 3.2. Даже наоборот, они сражались с нацистами - ага, в немецких архивах есть данные об убитых немцами украинских нациках - двадцать человек, большинство убитых в результате дружественного огня, и парочка повешанных за Бандера еще сидел В известном сборнике (по документам немецких архивов) В. Косика – «Украина во второй мировой войне» имеется официальный «Протокол прослушивания 3-го июля 1941 года высокими чинами гитлеровской Германии членов Украинского Национального Комитета – С, Бандеры, Р. Шухевича и др. На вопрос немцев, кто позволил огласить «Акт» воссоздания Украинской Державы (30 июня 1941 года), С. Бандера ответил (процитируем): «ОУН добросовестно и разнообразными способами сотрудничала с немецкими служебными инстанциями. Они(украинцы) совместно боролись против Польши и также имели потери и наконец сотрудничали в той форме, какую со времени войны позволило им немецкое правительство. В эти два (последние) года (речь идет о сентябре 1939 – июле 1941 года в Западной Украине – авт.) велась также борьба против большевизма, однако целиком секретно и только в форме, которая пазрешалась немецкими служебными инстанциями, с которыми проводилось сотрудничество… ОУН вступила в борьбу ( 22 июня 1941 г. – авт.) часть в составе немецкого вермахта, а часть как организаторы в тылу большевистских войск, выполняя задания во взаимопонимании с вермахтом, а часть в советской армии должна была содействовать ослаблению большевизма во взаимодействии с немецкой армией… Поэтому, - подчеркивал Бандера, - в этой борьбе мы не пассивные наблюдатели, а активные участники…». http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2711002
Наличие приемлемого международного мандата. Т. е., именно наличие бумажки, а не фатические действия, является гарантом того, что войска не выступают источником внешнего давления. Это прелестно. Прям как в старое доброе среднивековье - выписывай бумагу на капрство, лен, феод и грабь в своё удовольствие.
Сравниваем "было" и "стало". Что касается Крыма, то пока там еще не катастрофа, но она маячит впереди. Крым уже остался без курортного сезона, связь сегодня рухнула, а в перспективе маячат проблемы с пресной водой, электроэнергией, пенсиями и з/п бюджетникам.
Пока тормозите Вы. Вам наглядно, приводя оценки официальных лиц, указали на тот факт, что уровень тлена к тому, к чему прикасается рука России, не превышает уровень тлена, к чему рука РОссии не прикасается, а Вы передёргиваете и переводите разговор на тему политического кризиса на Украине.
Он просто немного не разобрался в ситуации, и решил под шумок хапнуть то, что ему не принадлежит. Злой Путин заставил большинство крымчан не хотеть жить с Украиной.
Читайте правила пользования черноморскими проливами, во-первых у авианосца слишком большое водоизмещения, даже если выгрузить с него все самолёты, спилить надстройки всё равно он будет раза в два больше, чем разрешается для прохода через Босфор, к тому же судам с ЯСУ вообще в Чёрное море заходить нельзя. Ну, а дипломаты уже туркам неофициально напомнили, что товарищ Сталин не отнял у них проливы с условием, чтоб они соблюдали правила и договоры.....
До прихода РФ В Приднестровье, Абхазию и Южную Осетию там тупо была война, а теперь мир. С Крымом еще ничего не ясно, кроме того, что сейчас это самый спокойный регион на Украине.
Я чуть ниже написал, что уже сейчас в Крыму, и что ожидает Крым в перспективе. А ожидает его очередная (в описанной мной цепочке) гуманитарная катастрофа. Которая начинается по одному и тому же сценарию: русский язык, сепаратизм, раздача российских паспортов, введение войск, создание псевдогосударства. Если прочтете наши ветки, то обнаружите, что скачите по тезисам именно вы. Тираны, ЕС, коррупция, нацисты, законы РФ и т.п. — всё это, конечно, интересно, но к теме не имеет отношения.
Я не знаю, кто и что заставило кого-то думать так или иначе. В любом случае разобраться в этих вопросах есть внутреннее дело Украины.
Да, с Крымом вам не очень повезло. Вроде бы отработанный сценарий: русский язык, РЛО, сепаратизм, раздача паспортов, везде сработало, а тут что-то забуксовало. И ни одного выстрела (не считая поверх голов).
Ничего, скоро в Киеве наверстаем. Лично я планирую расстреливать бандеровские демонстрации из станкового пулемета. Люблю эффективных менеджеров, вроде Наполеона.
> 1. Читайте програмные заявления Это я что-ли их нацистами назвал?
> убивать - это так по европейски. Не нужно юлить. Причём тут по-европейски или по-азиатски?
> Для этих выродков, любой кто говорит по-русски и продерживается пророссийских взглядов - москаль. Кто такой москаль я объяснил. С эмоциональными оценками я спорить не собираюсь.
> ОУН добросовестно и разнообразными способами сотрудничала с немецкими служебными инстанциями Как и СССР, как и РККА. Совместные парады даже проводили. Это ведь не делает вас нацистами?
> Т. е., именно наличие бумажки Именно. Вы уловили принципы, как работает международное право. Есть мандат — ОК, нет мандата — пошёл вон.
Безотносительно Вашего незнания о существовании конвенции Монтрё, хотелось бы уточнить, что по вашему придется делать для прохода Жорика в Чёрное море - сносить мост через Босфор или сносить десять метров надстроек у авианосца?
no subject
Date: 2014-03-06 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:03 pm (UTC)1) Национальное государство (ака государство-нация) есть конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее есть форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации.
К нацизму никакого отношения не имеет.
2) Москаль — не национальность, а имперский тип мышления. Да и мало ли кто где и что кричал. К нацизму это тоже отношения не имеет.
3) Ни Бандера ни Шухевич нацистами не были. Даже наоборот, они сражались с нацистами, а Бандера еще сидел в нацситском концлагере.
> Это с каких пор, замена воинского контингента
Наличие приемлемого международного мандата. И ваши военные понимают это лучше вас, потому и посрезали все опознавательные знаки.
no subject
Date: 2014-03-06 03:08 pm (UTC)Да какой Путин тиран? Он просто немного не разобрался в ситуации, и решил под шумок хапнуть то, что ему не принадлежит. Но притормозил на старте, и теперь весь вопрос в том, как ему свалить не потеряв лица.
no subject
Date: 2014-03-06 03:08 pm (UTC)Но я о том, что стоять будут до последнего доллара / юаня / евро
Лучше бы он опять в Грузию полез, в самом деле
no subject
Date: 2014-03-06 03:09 pm (UTC);)
no subject
Date: 2014-03-06 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:12 pm (UTC)Это какой-то мир грибов
no subject
Date: 2014-03-06 03:21 pm (UTC)Кстати, я и саму коррупцию не считаю абсолютным злом, в забюрократизированных условиях коррупция есть единственно возможный способ решения проблем.
Но имея возможность сравнить в ЕС и Украине как ведение бизнеса, так и цивильные интеракции с чиновниками я до сих пор не разучился удивляться таким вещам, как простота, доброжелательность и продуманность сервисов.
no subject
Date: 2014-03-06 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:32 pm (UTC)Или с Боснией? Там соглашение об Ассоциации с ЕС и голодные бунты в прямом эфире. Происки Путина?
no subject
Date: 2014-03-06 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:34 pm (UTC)2.1. Заебись, человека, чть взгляды отличаются можно убивать - это так по европейски.
2.2. Для этих выродков, любой кто говорит по-русски и продерживается пророссийских взглядов - москаль.
3.1. То что эти выродки не состояли в НСДАП, не отменяет того факта, что они были нацистами. И не надо играть терминами, Вы прекрасно понимаете о чём идёт речь.
3.2. Даже наоборот, они сражались с нацистами - ага, в немецких архивах есть данные об убитых немцами украинских нациках - двадцать человек, большинство убитых в результате дружественного огня, и парочка повешанных за
Бандера еще сидел
В известном сборнике (по документам немецких архивов) В. Косика – «Украина во второй мировой войне» имеется официальный «Протокол прослушивания 3-го июля 1941 года высокими чинами гитлеровской Германии членов Украинского Национального Комитета – С, Бандеры, Р. Шухевича и др. На вопрос немцев, кто позволил огласить «Акт» воссоздания Украинской Державы (30 июня 1941 года), С. Бандера ответил (процитируем): «ОУН добросовестно и разнообразными способами сотрудничала с немецкими служебными инстанциями. Они(украинцы) совместно боролись против Польши и также имели потери и наконец сотрудничали в той форме, какую со времени войны позволило им немецкое правительство. В эти два (последние) года (речь идет о сентябре 1939 – июле 1941 года в Западной Украине – авт.) велась также борьба против большевизма, однако целиком секретно и только в форме, которая пазрешалась немецкими служебными инстанциями, с которыми проводилось сотрудничество… ОУН вступила в борьбу ( 22 июня 1941 г. – авт.) часть в составе немецкого вермахта, а часть как организаторы в тылу большевистских войск, выполняя задания во взаимопонимании с вермахтом, а часть в советской армии должна была содействовать ослаблению большевизма во взаимодействии с немецкой армией… Поэтому, - подчеркивал Бандера, - в этой борьбе мы не пассивные наблюдатели, а активные участники…».
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2711002
Наличие приемлемого международного мандата.
Т. е., именно наличие бумажки, а не фатические действия, является гарантом того, что войска не выступают источником внешнего давления. Это прелестно. Прям как в старое доброе среднивековье - выписывай бумагу на капрство, лен, феод и грабь в своё удовольствие.
no subject
Date: 2014-03-06 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:40 pm (UTC)Что касается Крыма, то пока там еще не катастрофа, но она маячит впереди.
Крым уже остался без курортного сезона, связь сегодня рухнула, а в перспективе маячат проблемы с пресной водой, электроэнергией, пенсиями и з/п бюджетникам.
no subject
Date: 2014-03-06 03:42 pm (UTC)Он просто немного не разобрался в ситуации, и решил под шумок хапнуть то, что ему не принадлежит.
Злой Путин заставил большинство крымчан не хотеть жить с Украиной.
no subject
Date: 2014-03-06 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:49 pm (UTC)А ожидает его очередная (в описанной мной цепочке) гуманитарная катастрофа.
Которая начинается по одному и тому же сценарию: русский язык, сепаратизм, раздача российских паспортов, введение войск, создание псевдогосударства.
Если прочтете наши ветки, то обнаружите, что скачите по тезисам именно вы.
Тираны, ЕС, коррупция, нацисты, законы РФ и т.п. — всё это, конечно, интересно, но к теме не имеет отношения.
Я не знаю, кто и что заставило кого-то думать так или иначе. В любом случае разобраться в этих вопросах есть внутреннее дело Украины.
no subject
Date: 2014-03-06 03:52 pm (UTC)Вроде бы отработанный сценарий: русский язык, РЛО, сепаратизм, раздача паспортов, везде сработало, а тут что-то забуксовало.
И ни одного выстрела (не считая поверх голов).
no subject
Date: 2014-03-06 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 04:03 pm (UTC)Это я что-ли их нацистами назвал?
> убивать - это так по европейски.
Не нужно юлить. Причём тут по-европейски или по-азиатски?
> Для этих выродков, любой кто говорит по-русски и продерживается пророссийских взглядов - москаль.
Кто такой москаль я объяснил. С эмоциональными оценками я спорить не собираюсь.
> ОУН добросовестно и разнообразными способами сотрудничала с немецкими служебными инстанциями
Как и СССР, как и РККА. Совместные парады даже проводили. Это ведь не делает вас нацистами?
> Т. е., именно наличие бумажки
Именно. Вы уловили принципы, как работает международное право.
Есть мандат — ОК, нет мандата — пошёл вон.
no subject
Date: 2014-03-06 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 04:05 pm (UTC)