ellgree | О восприятии насилия

Current Location: Prague, Czech Republic

Entry tags:

О восприятии насилия

Интересно было бы измерить корреляцию CPI (Corruption Perceptions Index) с индексом восприятия насилия (если такой существует).

Originally posted by

frankensstein at Черновол

Инцидент с Татьяной Черновол еще раз показал насколько сторонники и противники Евромайдана разные по своей сути люди. И разделяет их прежде всего отношение к насилию. Применяет и одобряет насилие все время только одна сторона, и эта сторона - власть и ее сторонники. Противоположная сторона - напротив, все время настаивает на исключительно мирных акциях.

Избиение "беркутовцами" студентов, журналистов и случайных прохожих в Киеве, избиение активиста Майдана нагайкой в Торезе, избиение Татьяны Черновол, ножевые ранения организатора протестных акций в Харькове, сожженные автомобили недовольных режимом граждан в различных украинских городах - против гражданских активистов сегодня идет настоящий террор. Этот террор касается именно беспартийных граждан, без мандатов и партбилетов, которые оказались виноваты лишь тем, что активно высказывали свою позицию. Эти действия системны. Пострадала не только Татьяна. Власть душит своих критиков по всей стране.

С одной стороны - призывы к диалогу, уговоры, мирные акции. С другой - репрессии, побои, поножовщина. Тут в самом деле столкнулись не просто сторонники двух разных внешнеполитических курсов. Столкнулись две разных цивилизации. Одним важно отстоять свою свободу - другим ограничить чужую. Одни требуют уважения своих прав, другие - требуют активных действий от вертухаев. Отношение к насилию - как лакмусовая бумага. Ясно показывает, кто чего стоит.

Я считаю, что все ЛЮДИ сегодня, независимо от их политических пристрастий и убеждений, не могут быть на стороне садистов. Нельзя оправдывать побои и резню. Потому что насилие очень легко оборачивается против кого угодно. Спросите луганских шахтеров, которых "Беркут" бил в 1998 году. Они подтвердят.

Flat | Top-Level Comments Only

Фишка не в том, что евромайданщики облажались меньше, а в том, что их оппоненты облажались чуть больше - не собрали копипасту во время предыдущих холиваров, а теперь бегать выискивать в тоннах мусора всем лень.

для уличных акций я б применял нелетальное оружие - нечто вроде серпа из тонкой стали, на деревянной палочке, может бамбуковой даже шоб дешевле.
чтоб не убивать уколом, как копьем, или как сабля - порезом, а уши чтоб обрезать противнику - пиздить по голове оно соскальзывать будет с черепа вправо или влево - вот уже одно ухо есть
http://adolfych.livejournal.com/2706470.html

http://adolfych.livejournal.com/2708444.html

Ну и в комментах где-то он писал, что ментов надо пиздить.

Ты немного не понял.
Разница между мной и боевиками Корчинского не так уж и велика.
Они считают, что если власть отвечает на мирные акции террором, следует отвечать террором.
Я же считаю, что террором следует отвечать только если нет других эффективных мер в рамках закона. Но я не представляю себе вот такого массового глумления над избитыми ментами или политическими оппонентами.
Принципиально допускаю, что одиночные могут быть.
Но уверен, что это бы не встретило массового гыгыкающего одобрения.

Я привёл примеры подобного глумления. А учитывая личность Черновол, глумление было ожидаемой реакцией.

Посты Адольфыча и комменты к нему прочел. Глумления (над кем?) не разглядел.
Пальцем ткни, где, а то может у меня проблемы с восприятием.
Насчет личности Черновол, то я очень сомневаюсь, что большинство из тех, кто отметился у Мирославы вообще о ней раньше слышал. Сосбсно, это же следует из нескольких комментов, где её приняли за Рынску.

Да и сам Адольфыч известный тролль и прово4.
"История никогда не простит нам, если перед уходом в рояль не будет насрано."

не разглядел
То что я приводил в качестве примера, это не глумление, а по сути подстрекательство, что ещё хуже. Глумился он в камментах, откртым текстом писав, что избивать ментов это правильно.

Кстати, вроде как нашли уебана, избившего Черновол:
Владелец «Порше», таранившего Чорновол, задержан. Им оказался, по информации из МВД Украины, 31-летний киевлянин Александр Храмцов (на него «Порше» действительно зарегистрирован в базах данных — номера машины видны на видео с регистратора машины Чорновол, который и заснял весь эпизод), а также еще одного участника избиения, имя которого не разглашается.

Выяснилось, что активистку избил владелец автомобиля "Порше" некий Александр Храмцов - столичный "мажор", близкий друг нардепа от "Батькщивщины" и активист "евромайдана" (!!!). Черновол, по информации участников инцидента, "врезалась в приготовленный к продаже дорогостоящий автомобиль Храмцова, а затем, пытаясь скрыться с места происшествия, еще несколько раз таранила его машину".

"Саша Храмцов — известная личность в среде столичных мажоров. Выпускник КИМО играет в футбол с нардепом от «Батькивщины» Владимиром Полочаниновым (нардеп подтвердил журналистам это знакомство). «Без диктофона» друзья Храмцова говорят, что «Саша деньги зарабатывал полиграфией и печатью на футболках. Но основной его заработок — спортивные ставки и игра в покер. Именно за счет выигрышей он тусил в ночных клубах, летал отдыхать в Доминикану и приобрел подержанный «Порше». Приятели Храмцова в шоке от обвинений в избиении журналистки. Тем более «Александр часто ходил на Евромайдан и был там активистом», сообщают близкие знакомые Храмцова.
http://oleglurie-new.livejournal.com/147705.html
http://vesti.ua/kiev/31473-obnarodovany-vse-versii-prichin-izbienija-chornovol

Этот разговор ушел далеко в сторону от темы, которую я поднял. Я ничего не писал о том, кто на самом деле избил Татьяну (или кого назначат виновным), ни о подстрекательствах, ни о глумлении над воображаемыми избитыми ментами.
А писал я о восприятии конкретных фактов насилия: его одобрения, глумления и зубоскальства над жертвой.
PS вот об этом, например:
"да, свою отрехтовали..ха-ха..майданутые показали своё мурло всему миру."

Edited 2013-12-26 19:27 (UTC)

Просто, одна сторона потрудилась и собрала свидетельства того, что оппоненты глумятся, а другая не додумалась до этого.
Наличие гопников, готовых избивать бабу из-за помятого крыла, в стане евроинтеграторов, говорит о том, что глумящихся мудаков, везде, примерно одинаково. Просто, одни потрудились собрать воедино компромат, а другие нет.

Да какой же это компромат?
И где он был собран воедино?
Я прочел мысли

frankensstein, и они у меня совпали с тем, что я ощущал, когда читал комментарии у

varjag_2007. Решил перепостить.
Когда у тебя возникли вопросы, привёл конкретику.
Таково моё впечатление, вот, собственно, и всё.
Я не собирал статистику, доказать, что сторонники сегодняшнего украинского режима агрессивнее оппонентов, что они легче относятся к насилию я не смогу, да и не думаю, что в этом есть необходимость.

Да какой же это компромат?
Если компрометирует одну сторону - значит компромат. ИМХО.

И где он был собран воедино?
У Прибора.

Я бы не торопился с такими "сенсациями".
Следствие уже выяснило, что:
1) У Храмцова есть подтвержденное алиби
2) Храмцов продал Porsche Cayenne Сергею "Коту" Котенко полгода назад за USD 24000.
USD 17000 покупатель отдал сразу, а еще 7000 должен был отдать.
Поэтому машина была зарегистрирована на Храмцова.

UPD (источники):
1) Александр Храмцов во время нападения был в ресторане Крещатик. Есть видеозапись с камеры слежения.
2) Показания Андрея Насиковского о том, что автомобиль был продан подозреваемому Сергею Котенко.

Edited 2013-12-26 20:59 (UTC)

Ждём чо менты скажут.

Flat | Top-Level Comments Only

О восприятии насилия

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Re: Я ждал этого коммента.

Кстати, раз уж коснулись версий

Re: Кстати, раз уж коснулись версий