> что роль ПС координаторы рассчитали неверно. Координаторы? Это те, кого ты раньше бенефициарами называл? ПС — пшик. Сейчас его усиленно демонизируют, но я скорее склонен согласиться, что ПС был микроинструментом для "управляемого хаоса". Очень уж много тому свидетельств, и в целом его роль очень мутна. Его члены не входили ни в одну из сотен, их было очень мало, но они всегда появлялись в "нужный" момент и очень быстро исчезали, когда обстановка накалялась (за исключением пары человек, поведение которых в целом оценивают положительно). Найем разыскал информацию о том, что Ярош посещал Януковича и потребовал его объяснений. Ярош несколько дней меньжевался, потом подтвердил, что он ходил к Януковичу для того, чтобы выставить ему ультиматум, и именно он его "дожал". Сегодня рождаются различные мифы об участии ПС в событиях, где их роль ощутимо преувеличена. Уже договариваются до того, что именно ПС сжег БТРы и предотвратил тем самым бойню на Майдане.
> речи Нуланд о том, что вложили в пропаганду 5 ярдов баксов есть? Since the declaration of Ukrainian independence in 1991, the United States supported the Ukrainians in the development of democratic institutions and skills in promoting civil society and a good form of government - all that is necessary to achieve the objectives of Ukraine’s European. We have invested more than 5 billion dollars to help Ukraine to achieve these and other goals. За 23 года США инвестировали более 5 миллиардов долларов, чтобы помочь Украине в развитии демократических институтов, гражданского общества и хорошей формы правления. И что ты хотел сказать? Что 5 миллиардов потрачены на подготовку Евромайдана?
> факт, что Яценюк находится в правительстве Майдан не занимался выдвижением своих политиков, он лишь методами прямой демократии мотивировал ветви власти, в т.ч. и "три тушки", в которые входил Яценюк (майдан делегировал им представительские функции), и остальных депутатов ВР. Других политиков, извини, у нас нет. Т.ч. Яценюк был, пожалуй, единственным, кому можно было предложить возглавить правительство на тот момент.
> Норот повел себя наоборот очень ожидаемо > реакцию народа оседлали и направили в нужное русло. У тебя в одном параграфе взаимоиSKLючающие тезисы. И, кстати, мне показалось, или ты сознательно уводишь тему в другую сторону. Все же самоорганизация и отсутствие внешних сил, в той или иной степени влияющих на происходящее — это разные плоскости. Какими бы ни были внешние силы, реальными или воображаемыми, но организация у толпы существовала, и то, что эта толпа организовывалась не снаружи подробно отражено в социальных сетях. Своя экономика (я имею ввиду движение не только финансовых, но ресурсов вообще), своя разведка, своя система оповещения, организация смен, сбор помощи, транспортная система, обучение новичков, обмен тактическим опытом, открытые Wi-Fi споты, интерактивные карты, оперативная журналистика, дискуссионные площадки, организация боевых подразделений (сотни) и взаимная координация их действий. Ничего даже отдаленно похожего у противоположной стороны я не наблюдаю.
> Ну и появляющиеся ролики о дележе "боевых" денег за "стояние на майдане" тоже косвенно говорят о многом. Не видел. А о чем они говорят? Что люди — существа не особо моральные? :) Я не из тех, кого волнуют такие вопросы, за деньги кто стоял или нет. Но признаюсь, что за деньги я бы не полез не только под пули, но и под дубинки. Даже за очень большие.
PS Сорри за приведенные взаимоисключающие параграфы, я имел ввиду "обосрались в анализе точек бифуркации - это бывает" и "Норот повел себя наоборот очень ожидаемо".
no subject
Координаторы? Это те, кого ты раньше бенефициарами называл?
ПС — пшик. Сейчас его усиленно демонизируют, но я скорее склонен согласиться, что ПС был микроинструментом для "управляемого хаоса". Очень уж много тому свидетельств, и в целом его роль очень мутна. Его члены не входили ни в одну из сотен, их было очень мало, но они всегда появлялись в "нужный" момент и очень быстро исчезали, когда обстановка накалялась (за исключением пары человек, поведение которых в целом оценивают положительно).
Найем разыскал информацию о том, что Ярош посещал Януковича и потребовал его объяснений. Ярош несколько дней меньжевался, потом подтвердил, что он ходил к Януковичу для того, чтобы выставить ему ультиматум, и именно он его "дожал".
Сегодня рождаются различные мифы об участии ПС в событиях, где их роль ощутимо преувеличена. Уже договариваются до того, что именно ПС сжег БТРы и предотвратил тем самым бойню на Майдане.
> речи Нуланд о том, что вложили в пропаганду 5 ярдов баксов есть?
Since the declaration of Ukrainian independence in 1991, the United States supported the Ukrainians in the development of democratic institutions and skills in promoting civil society and a good form of government - all that is necessary to achieve the objectives of Ukraine’s European. We have invested more than 5 billion dollars to help Ukraine to achieve these and other goals.
За 23 года США инвестировали более 5 миллиардов долларов, чтобы помочь Украине в развитии демократических институтов, гражданского общества и хорошей формы правления.
И что ты хотел сказать? Что 5 миллиардов потрачены на подготовку Евромайдана?
> факт, что Яценюк находится в правительстве
Майдан не занимался выдвижением своих политиков, он лишь методами прямой демократии мотивировал ветви власти, в т.ч. и "три тушки", в которые входил Яценюк (майдан делегировал им представительские функции), и остальных депутатов ВР. Других политиков, извини, у нас нет. Т.ч. Яценюк был, пожалуй, единственным, кому можно было предложить возглавить правительство на тот момент.
> Норот повел себя наоборот очень ожидаемо
> реакцию народа оседлали и направили в нужное русло.
У тебя в одном параграфе взаимоиSKLючающие тезисы.
И, кстати, мне показалось, или ты сознательно уводишь тему в другую сторону.
Все же самоорганизация и отсутствие внешних сил, в той или иной степени влияющих на происходящее — это разные плоскости.
Какими бы ни были внешние силы, реальными или воображаемыми, но организация у толпы существовала, и то, что эта толпа организовывалась не снаружи подробно отражено в социальных сетях. Своя экономика (я имею ввиду движение не только финансовых, но ресурсов вообще), своя разведка, своя система оповещения, организация смен, сбор помощи, транспортная система, обучение новичков, обмен тактическим опытом, открытые Wi-Fi споты, интерактивные карты, оперативная журналистика, дискуссионные площадки, организация боевых подразделений (сотни) и взаимная координация их действий.
Ничего даже отдаленно похожего у противоположной стороны я не наблюдаю.
> Ну и появляющиеся ролики о дележе "боевых" денег за "стояние на майдане" тоже косвенно говорят о многом.
Не видел. А о чем они говорят? Что люди — существа не особо моральные? :)
Я не из тех, кого волнуют такие вопросы, за деньги кто стоял или нет.
Но признаюсь, что за деньги я бы не полез не только под пули, но и под дубинки.
Даже за очень большие.
PS Сорри за приведенные взаимоисключающие параграфы, я имел ввиду
"обосрались в анализе точек бифуркации - это бывает" и "Норот повел себя наоборот очень ожидаемо".